第1517章 挖坑（第一更）
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李擢立刻说道：“臣当然是希望商人能遵守。”
赵宁又问道：“那你说说，如何能达到你希望的？”
李擢说道：“自然是严格执法，秉公处理，只要出现类似案件，地方司法衙门严格按照律法审理，在很大程度上可以威慑到商人！”
李擢心里还说着，在朝廷命官面前，商人是个什么东西？
有钱而已！
一没刀，二没报纸。
“卿之意，若商人未能遵守律法，是朝廷执法不严？”
李擢心头一颤，立刻知道自己掉到赵官家设计的坑里去了。
但李擢只能硬着头皮说道：“是的！”
“刘瑜，你出来。”
“臣在！”
赵官家说道：“来，用你的观点反驳李擢。”
刘瑜迟疑了一下，说道：“天下商贾实在太多，若是用律法，如何管理得过来，这根本不可能，委托于律法，不如委托于人，要让地方官员去严格管控商人，朝廷则只需要管控好官员，天下就能安定。”
刘瑜的说法立刻得到了不少人的支持。
赵宁又看着李擢，说道：“用你的观点反驳他。”
李擢说道：“陛下，他说的对。”
“嗯？”
“臣是说，刘祭酒说的是对的。”
“你刚才可不是这么说的。”
“臣刚才的想法还是浅薄了一些。”
“如此说来，你也认为，商人是不会遵守律法的，即便刑部执法再严，也没办法？”
“是的。”
“韩尚书，来，你出来。”赵官家语气风轻云淡。
刑部尚书韩肖胄出列：“臣在。”
“他们都认为，地方司法无法管住商人，你是管司法的，你来说说。”
韩肖胄说道：“臣以为不然，对于朝廷来说，商人与普通的平民百姓有何区别？”
“对啊，有何区别？”赵宁问道，目光落到了李擢和刘瑜身上。
李擢和刘瑜都沉默，都指望对方来回答这个问题。
赵宁道：“李御史，回答这个问题。”
李擢继续硬着头皮说道：“商人钱多，能够收买人心。”
韩肖胄反问道：“收买哪个人心？”
李擢又说道：“贿赂官员。”
“既然贿赂官员，岂不是更要让商人守法才对？”韩肖胄说道，他感到很奇怪，怎么今天李擢的话总是前后矛盾呢？
韩肖胄继续说道：“朝廷制定律法，能治万民，能约束官员，为何无法约束商人，难道商人仅仅有钱，就超脱了民众，甚至比官员还难管？”
不等李擢回答，韩肖胄还说道：“是到底管不了，还是不想管？”
李擢额头已经有冷汗了，他不想碰这个话题，但不知为何，今日赵官家老是让自己回答这个问题。
李擢保持沉默，打算不回答韩肖胄了。
但赵官家却说道：“李御史，用你的观点反驳他。”
“陛下，臣才疏学浅。”
“不反驳了？”
“臣无法反驳。”
赵宁继续问道：“为何无法反驳，到底是不想管，还是管不了？”
“臣……”
赵官家再次强调道：“不想管，还是管不了，正面回答这个问题！”
这个时候，大臣们才意识到气氛的不对劲。
李擢犹豫了一下，说道：“是地方官员不想管。”
赵官家继续问道：“哪个地方官员不想管？”
李擢又沉默了。
李擢知道自己刚才又说错话了。
什么叫地方官员不想管？
这话要是传到地方官员耳朵里，他们会怎么想李擢？
就算地方官真的不想管，但这种话是能在朝堂当着皇帝的面轻易说出来的吗？
就算你是御史中丞，也不能无凭无据乱说吧？
李擢额头冷汗直冒，已经失了心志。
刘瑜见状，立刻准备给李擢打圆场，他说道：“陛下，臣以为既然律法已经颁布，那边去执行，至于是否……”
“你先不要插话。”赵宁打断了刘瑜的话，非常耐心地说道，“李擢刚才说的这个问题，是一件比较严肃的事情，他身为御史中丞，提的每一个意见，朕都万分重视，他既然刚正不阿地说了这个问题，朕得向他请教到底。”
李擢听到这话后，感觉今天自己算是彻底掉进了赵官家的坑里了。
“陛下，臣……”
“难道你想告诉朕，你刚才是在信口雌黄，欺骗朕？”
“不不不，地方官必然是不愿意执行的。”
“为何？”
“因为商人都遵纪守法了，一切按照大宋律法办事，以后谁给他们送礼呢？”
他此话一出，一边的刘瑜、周伯通等人面色难看起来。
人群中的汪伯彦闭上眼，深吸了一口气：这下彻底掉到赵官家的坑里了！
“哦？”赵宁故作意外。
“所以，臣恳请陛下依法治国！”李擢立刻跪下来，大声呼喊出来。
大殿内回响着李擢那充满正义的声音，随后，大殿内却再也没有一个人说话。
儒家讲究的君子不器。
器是个什么玩意儿？
器具体来说是工具。
君子不器的通俗含义是，君子不应该被有形的东西束缚住。
无数人将这句话奉为经典，以为会变通。
实际上这句话也确实是让人不要墨守成规。
但同样的词语，在不同人嘴里的意思，那就是一个天上一个地下。
不少人不过是想要在明规则之下，有一大片不受拘束的潜规则而已。
尤其是这大宋朝的官员，腐败就是这么来的。
潜规则多了，才能高举道德大旗，一边立牌坊，一边完成自己不可告人的龌龊目的。
所以国营转私，部分官员利益受损，会反对。
立法之后，规则全部明确了，官员利益受损，他们还是会反对。
大殿内依然保持着沉默。
刘瑜、周伯通等人听完李擢的话，已经哑口无言。
再反驳，似乎就居心不良了。
但赵宁却对刘瑜说道：“反驳他。”
刘瑜怔了怔，说道：“李御史这话有失偏颇，自陛下登基以来，就一直在大力反腐，现在我大宋河清海晏，官员上下一心，哪里还有这种弄权谋私之辈！”
“陛下，刘祭酒说的也有道理！”李擢脑子立刻转过弯来，“在陛下的励精图治之下，如今的大宋，官员清廉，百姓乐业，只有那些个唯利是图的商人，还在狼吞虎咽般吸食民脂民膏。”
“朕以前倒是没有发现，李御史除了会做官，还会变脸啊！”赵宁冷笑起来，“你倒是跟朕解释解释，这汴京伐木商社卖到文思院的苎麻，为何比民间价格贵了一倍！”
李擢立刻说道：“臣当然是希望商人能遵守。”
赵宁又问道：“那你说说，如何能达到你希望的？”
李擢说道：“自然是严格执法，秉公处理，只要出现类似案件，地方司法衙门严格按照律法审理，在很大程度上可以威慑到商人！”
李擢心里还说着，在朝廷命官面前，商人是个什么东西？
有钱而已！
一没刀，二没报纸。
“卿之意，若商人未能遵守律法，是朝廷执法不严？”
李擢心头一颤，立刻知道自己掉到赵官家设计的坑里去了。
但李擢只能硬着头皮说道：“是的！”
“刘瑜，你出来。”
“臣在！”
赵官家说道：“来，用你的观点反驳李擢。”
刘瑜迟疑了一下，说道：“天下商贾实在太多，若是用律法，如何管理得过来，这根本不可能，委托于律法，不如委托于人，要让地方官员去严格管控商人，朝廷则只需要管控好官员，天下就能安定。”
刘瑜的说法立刻得到了不少人的支持。
赵宁又看着李擢，说道：“用你的观点反驳他。”
李擢说道：“陛下，他说的对。”
“嗯？”
“臣是说，刘祭酒说的是对的。”
“你刚才可不是这么说的。”
“臣刚才的想法还是浅薄了一些。”
“如此说来，你也认为，商人是不会遵守律法的，即便刑部执法再严，也没办法？”
“是的。”
“韩尚书，来，你出来。”赵官家语气风轻云淡。
刑部尚书韩肖胄出列：“臣在。”
“他们都认为，地方司法无法管住商人，你是管司法的，你来说说。”
韩肖胄说道：“臣以为不然，对于朝廷来说，商人与普通的平民百姓有何区别？”
“对啊，有何区别？”赵宁问道，目光落到了李擢和刘瑜身上。
李擢和刘瑜都沉默，都指望对方来回答这个问题。
赵宁道：“李御史，回答这个问题。”
李擢继续硬着头皮说道：“商人钱多，能够收买人心。”
韩肖胄反问道：“收买哪个人心？”
李擢又说道：“贿赂官员。”
“既然贿赂官员，岂不是更要让商人守法才对？”韩肖胄说道，他感到很奇怪，怎么今天李擢的话总是前后矛盾呢？
韩肖胄继续说道：“朝廷制定律法，能治万民，能约束官员，为何无法约束商人，难道商人仅仅有钱，就超脱了民众，甚至比官员还难管？”
不等李擢回答，韩肖胄还说道：“是到底管不了，还是不想管？”
李擢额头已经有冷汗了，他不想碰这个话题，但不知为何，今日赵官家老是让自己回答这个问题。
李擢保持沉默，打算不回答韩肖胄了。
但赵官家却说道：“李御史，用你的观点反驳他。”
“陛下，臣才疏学浅。”
“不反驳了？”
“臣无法反驳。”
赵宁继续问道：“为何无法反驳，到底是不想管，还是管不了？”
“臣……”
赵官家再次强调道：“不想管，还是管不了，正面回答这个问题！”
这个时候，大臣们才意识到气氛的不对劲。
李擢犹豫了一下，说道：“是地方官员不想管。”
赵官家继续问道：“哪个地方官员不想管？”
李擢又沉默了。
李擢知道自己刚才又说错话了。
什么叫地方官员不想管？
这话要是传到地方官员耳朵里，他们会怎么想李擢？
就算地方官真的不想管，但这种话是能在朝堂当着皇帝的面轻易说出来的吗？
就算你是御史中丞，也不能无凭无据乱说吧？
李擢额头冷汗直冒，已经失了心志。
刘瑜见状，立刻准备给李擢打圆场，他说道：“陛下，臣以为既然律法已经颁布，那边去执行，至于是否……”
“你先不要插话。”赵宁打断了刘瑜的话，非常耐心地说道，“李擢刚才说的这个问题，是一件比较严肃的事情，他身为御史中丞，提的每一个意见，朕都万分重视，他既然刚正不阿地说了这个问题，朕得向他请教到底。”
李擢听到这话后，感觉今天自己算是彻底掉进了赵官家的坑里了。
“陛下，臣……”
“难道你想告诉朕，你刚才是在信口雌黄，欺骗朕？”
“不不不，地方官必然是不愿意执行的。”
“为何？”
“因为商人都遵纪守法了，一切按照大宋律法办事，以后谁给他们送礼呢？”
他此话一出，一边的刘瑜、周伯通等人面色难看起来。
人群中的汪伯彦闭上眼，深吸了一口气：这下彻底掉到赵官家的坑里了！
“哦？”赵宁故作意外。
“所以，臣恳请陛下依法治国！”李擢立刻跪下来，大声呼喊出来。
大殿内回响着李擢那充满正义的声音，随后，大殿内却再也没有一个人说话。
儒家讲究的君子不器。
器是个什么玩意儿？
器具体来说是工具。
君子不器的通俗含义是，君子不应该被有形的东西束缚住。
无数人将这句话奉为经典，以为会变通。
实际上这句话也确实是让人不要墨守成规。
但同样的词语，在不同人嘴里的意思，那就是一个天上一个地下。
不少人不过是想要在明规则之下，有一大片不受拘束的潜规则而已。
尤其是这大宋朝的官员，腐败就是这么来的。
潜规则多了，才能高举道德大旗，一边立牌坊，一边完成自己不可告人的龌龊目的。
所以国营转私，部分官员利益受损，会反对。
立法之后，规则全部明确了，官员利益受损，他们还是会反对。
大殿内依然保持着沉默。
刘瑜、周伯通等人听完李擢的话，已经哑口无言。
再反驳，似乎就居心不良了。
但赵宁却对刘瑜说道：“反驳他。”
刘瑜怔了怔，说道：“李御史这话有失偏颇，自陛下登基以来，就一直在大力反腐，现在我大宋河清海晏，官员上下一心，哪里还有这种弄权谋私之辈！”
“陛下，刘祭酒说的也有道理！”李擢脑子立刻转过弯来，“在陛下的励精图治之下，如今的大宋，官员清廉，百姓乐业，只有那些个唯利是图的商人，还在狼吞虎咽般吸食民脂民膏。”
“朕以前倒是没有发现，李御史除了会做官，还会变脸啊！”赵宁冷笑起来，“你倒是跟朕解释解释，这汴京伐木商社卖到文思院的苎麻，为何比民间价格贵了一倍！”